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Le Monde de Dùralas


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 [DDS] Euthanasie

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4 participants

Pour ou contre l'euthanasie humaine ?
Pour
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Contre
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Neutre
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Utop Libert
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MessageSujet: [DDS] Euthanasie    [DDS] Euthanasie  EmptyVen 6 Jan 2017 - 0:47
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Bonsoir ( ou bonjour selon l'heure où TOI tu lis ce post ! Oui je te vois au fond là bas !)
Quand je m'ennuie, j'aime bien trouver quelqu'un avec qui débattre d'un sujet ( SW7, la peine de mort, l'heutanasie sur les humains, etc). Cependant je ne trouve pas toujours de compagnon de debats car ce sont ce genre de débats qui n'en finissent jamais. En effet chacun a son avis et le défend  ( on a beau être ouvert on est souvent campé sur nos positions ) et c'est pour ça que je nommerais cette série de débats éphémères les Dialogues de Sourds ( comme la série de vidéos de Didichandouidoui )

Je suis conscient que ce genre de debat peut amener des conflits, c'est pourquoi je demanderais le plus grand respect envers les autres ainsi que leur point de vue. Je veux aussi que dans vos arguments vous soyez respectueux de toute les communautés possibles afin de n'offenser personne ( va pas dire que Dieu il existe pas ou que le dieu de tel religion est faux par exemple ). Enfin, si vous vous sentez blessé par le propos d'un membre, plutôt que de lui deverser votre haine par des insultes, discutez plutôt avec lui pour voir si il ne s'est pas mal exprimé ou si vous ne vous êtes pas bien compris.

Voila je sais que ça peut paraître évident pour beaucoup d'entre vous ce genre de règles mais je préfère quand même préciser pour éviter de devoir gérer des débordements.

Je lance donc ce premier débat pour lequel les votes seront possibles durant 1 mois et ce débat est justement l'un des exemples cités plus haut : Pour ou contre l'euthanasie sur humain ?

P.S.:




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Dernière édition par Utop Libert le Sam 21 Jan 2017 - 11:49, édité 1 fois
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Utop Libert
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MessageSujet: Re: [DDS] Euthanasie    [DDS] Euthanasie  EmptyVen 6 Jan 2017 - 13:16
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Bon je me lance si personne ne le fait.

Personnellement je suis pour dans la majeure partie des cas. Quand votre chien ou chat souffre de trop, on l’emmène chez le vétérinaire et hop c'est fini, plus de souffrance. Pourquoi quelqu'un qui souffre serait obligé de se droguer avec tout les médicaments qu'on lui impose ? Si la personne veut partir, pourquoi l'obliger à rester ? Il est vrai que cet argument peut paraître un peu dur pour certains, j'en suis conscient, mais qui sommes nous pour décider du sort d'autrui ? Je pense que beaucoup préféreraient entendre que leur proche s'est fait euthanasié plutôt qu'il ne se soit suicidé. Encore une fois je sais que ces arguments sont un peu durs, et je vous assure que le prochain DDS sera moins sérieux ( on va essayer de pas parler de la mort ^^ )




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Amaryelle Chal'di
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MessageSujet: Re: [DDS] Euthanasie    [DDS] Euthanasie  EmptyVen 6 Jan 2017 - 16:11
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Alors ! Parlons-en !

C'est un sujet assez spécial car on est tous d'accord pour dire qu'on devrait avoir le choix. Le choix de vivre avec des traitements lourds pour "prolonger" la vie, de vivre sans ces traitements ou de ne pas vivre.

Le point qui fait qu'on est pas d'accord c'est sur les limites et les actions de l'Euthanasie. Pour reprendre ton exemple Utop, pour notre chien ou notre chat, il souffre => Veto => piqure => plu de souffrance. Oui, mais... Est ce que tout à été fait pour lui ? Est ce que ce n'est pas aussi un moyen de se libérer d'une charge financière ? J'ai déjà eut à accompagner un de mes chats qui avaient été empoisonné aux urgences en pleine nuit... soit on "paye" plein pot pour sauver, soit on refuse les soin et hop.. Enfin c'est une autre histoire !

Pour l'Euthanasie "humaine" je suis pour et contre... A partir de quand on peut dire que c'est le "moment" ? A quel moment on considère que le patient est encore apte à choisir de vivre ou de mourir ? Pareil à l'inverse, est ce que quelqu'un qui n'est pas considéré en fin de vie pourrait décidé de partir ? (par exemple un cancéreux avec une infime chance de rémission.)

J'ai tout de suite pensé à la loi leonetti, si tu ne connais pas c'est trés lier à l'euthanasie ( http://sante.lefigaro.fr/social/sante-publique/euthanasie/quest-ce-que-cest ) Je trouve que cette loi est un bon compromi entre l'archarnement thérapeutique et le suicide assisté. Par expérience, c'est plus acceptable de soulager les souffrances que de les "abreger".

Chez nous, dans ma maison de retraite, quand un résident est en fin de vie, qu'il souffre et que la prise de traitement est alléatoire, qu'il ne se nourit plus ou pas assez, on le soulage avec de la morphine, une perfusion pour l'hydratation et il ne mange que ce dont il a envie...

Enfin voilà mon avis, le suicide assisté, l'euthanasie direct, je suis contre. Mais soulager la douleur et la souffrance oui a deux cent pour cent. Tout content
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Veronia Pyraethus
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MessageSujet: Re: [DDS] Euthanasie    [DDS] Euthanasie  EmptyVen 6 Jan 2017 - 23:38
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Sujet délicat. Mais je donne mon opinion.

Utop Libert a écrit:
Quand votre chien ou chat souffre de trop, on l’emmène chez le vétérinaire et hop c'est fini, plus de souffrance. Pourquoi quelqu'un qui souffre serait obligé de se droguer avec tout les médicaments qu'on lui impose ? Si la personne veut partir, pourquoi l'obliger à rester ?

Je pense que tu mets le doigt sur le point essentiel de cette comparaison. Les gens ne nous positionne pas d'égal à égal avec les animaux (bien que nous en faisions partie). Et oui, la loi ne définit pas comme meurtre de tuer un chien, ou de tuer des animaux de ferme pour les manger. Vive l'Humanité... On peut donc aisément, tout dépend des vétérinaires, certains plus assidus que d'autres, faire euthanasier son animal de compagnie. Et comme le souligne Amaryelle, dans ces moments là pour bon nombre de personnes c'est aussi un moyen d'éviter de dépenser plus que de raison. Après, faut aussi réfléchir avant de prendre un animal de compagnie... Mais là n'est pas le débat.

Une nouvelle fois suite à la réaction d'Amaryelle, je suis pour l'euthanasie humaine. Uniquement dans un cadre médical. Quelles en sont les limites, ça reste toujours difficile à dire, nous avons tous nos points de vue, mais je présume dans un premier temps pour les personnes étant arrivées à un stade "Terminal/Incurable". Ne nous mentons pas, le silence des médecins, la crainte de trop s'avancer, de donner de faux espoirs, et bien souvent synonyme de non solution. Quand il n'y a rien à faire, on devrait pouvoir choisir d'être euthanasié et/ou d'autoriser quelqu'un à prendre cette décision (+ avis favorable du médecin le moment venu) au moment du début d'hospitalisation. Cela évite les "Oui, mais maintenant elle ne sait plus ce qu'elle dit...".

Amaryelle Chal'di a écrit:
Chez nous, dans ma maison de retraite, quand un résident est en fin de vie, qu'il souffre et que la prise de traitement est alléatoire, qu'il ne se nourit plus ou pas assez, on le soulage avec de la morphine, une perfusion pour l'hydratation et il ne mange que ce dont il a envie...

Surtout ne le prends pas pour toi, mais quand je lis ça j'ai juste envie de vomir. Parce que pour moi, ce que tu décris, qu'il s'agisse d'une fin de vie liée à la vieillesse ou à une maladie incurable, c'est le même processus. De mon point de vue c'est un suicide médicalement assisté. Je sais bien que ça ne correspond pas vraiment à la véritable définition, mais j'assimile cela du pareil au même, car dès lors qu'on s'occupe du minimum requis et que rien n'est tenté pour te guérir (j'insiste bien sur guérir et non pas soigner) c'est ni plus ni moins que participer à la mise en œuvre de ta mort. Je n'englobe pas pour cette explication les gens en fin de vie naturelle (âge).

Quant à soulager de la douleur avec de la morphine... mes grands parents paternels et ma mère (décédée en début d'année dernière) sont tous décédés en souffrant malgré la bonne grosse dose de morphine qu'on sait bien administrer. Et pourtant, ça n'empêche pas de souffrir, j'en suis persuadé. Ils sont justes drogués, incapables de parler, de se nourrir à un certain stade et parfois même inconscients de notre présence dans la pièce... Comment qualifier ça de soulagement alors qu'on ne fait que prolonger les souffrances physiques et morales ? On a certainement déjà tous ici perdu des proches, je ne joue pas les victimes, simplement j'en appelle à mon vécu. Celui que je serai amené à revivre dans ma vie, dans les mêmes conditions, et plongé dans cette même impuissance face à de telles situations. Encore une fois, ne le prends pas pour toi, il n'y a aucun manque de respect envers toi ou le corps médical, ce n'est que mon opinion un peu brut sur la chose. Clin d'oeil
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: [DDS] Euthanasie    [DDS] Euthanasie  EmptySam 21 Jan 2017 - 13:15
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Sujet extrêmement délicat que celui-ci, mais je pense qu'il est traitable, il suffit de ne pas choquer les tierces personnes Sourire. A vrai dire, je ne saurais pas véritablement dire si je suis pour ou contre. Je dirais que je penche avec le "pour" mais ça dépend de tellement de facteurs : les conditions, la mise en oeuvre, les ressentis, et aussi comment tout ceci est fait.

Globalement, je suis d'accord avec tous vos avis. Oui Utop, je pense que ça peut être un moyen d'apaiser les souffrances de son animal, surtout si l'on a tout essayé et qu'il n'y a visiblement plus rien à faire. Mais c'est tellement difficile, tellement dur, que ça me fait bizarre de dire que je suis pour.

D'un autre côté, Amaryelle a raison, je pense, lorsqu'elle dit qu'il faut aussi faire le choix entre tenter de soigner son animal, ou choisir la solution de "facilité". Je suis contre la solution de facilité, surtout à l'encontre des animaux. Je considère qu'il est trop facile de les laisser partir sans avoir essayé de les sauver, par tous les moyens. En tout cas, je sais que c'est ce que je ferai. Lorsque l'on décide d'adopter un animal, on l'assume jusqu'au bout. Sauf en cas extrêmes, mais dans ce cas, on trouve un moyen pour que l'animal puisse être dans de bonnes conditions.

Et je suis assez d'accord avec Olorin lorsqu'il évoque un suicide médicalement assisté. Après, c'est peut-être un problème plus profond (manque de personnel, etc). Je ne sais pas vraiment.

En tout cas mon avis est mitigé, je serai plutôt pour mais dans certaines conditions.




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